astrocentr.ru
завалинка => просто поболтать, о чем угодно => Сообщение начато: Alessia на 05 Янв 2008  

Заголовок: Странная ситуация
Автор: Alessia на 05 Янв 2008

Жизнь моя - мыльный мексиканский сериал (так говорят те, кто знает, о чем речь). Не прошу совета - знаю, каким он будет, прошу просто Ваших комментариев.
Очень сложно высказать все коротко, но попытаюсь. Сейчас я уже почти успокоилась и почти не реву.
Молодой человек пришел с армии, через пару месяцев познакомился с девушкой, начали встречаться. С ней постоянно ругались. Еще месяца через три он поменял на работу. На новой работе познакомился с другой девушкой. Эта другая - я.
Я полюбила его. Как-то все странно так сложилось: полгода общались только по работе, потом как-то сразу стали любовниками. Я сразу познакомилась с его родственниками, он - с моими. Он то появлялся, то пропадал. Я думала, у него, кроме меня, еще десяток девчонок.
Где-то через полгода поняла, что ему нужна та девушка, с которой он познакомился раньше. Он бросил меня. Исчез на все лето. В конце лета произошел небольшой инцидент: его девушка приехала, как она выразилась: "бить мне морду" (ее лексикон ужасен и состоит, в основном, из матов). В конце сентября он зачем-то нашел меня, все началось по-новой.
В ноябре он с той девушкой разругался. Прибежал ко мне. Утешала.
Прошло недели две, он принял решение снять квартиру и уговорить ее жить с ним вместе. Снял, уговорил. Живут вместе. Видимо, больше не ругаются.
Я, как всегда, бьюсь в истерике.
Эмоциональная сторона вопроса:
Я делала все для него. Он делал все для нее. На мои чувства ему наплевать. Он то говорит, что ее любит и ему ее жалко. То говорит, что я ему нужна. Последний раз сказал, что я единственный человек, которому он все может сказать, поэтому хочет, чтобы я была его другом. Вместе придумали очередную ложь для нее. Он вернулся к ней, а мне сказал: не звони мне и не пиши! Это дружба такая: как нужна, так ко мне, как не нужна, так пошла вон?!
Моральная сторона вопроса:
Начинала открывать фирму. Он попросился со мной, помогать мне и т.п. Открыли на три учредителя (он вобще просил, чтобы только я и он). В итоге, сейчас он меня бросип, до этого сказав, что никогда меня не бросит и будет всегда помогать. Теперь надо переоформлять все документы, решать огромное количество возникших из-за его выхода из общества проблем.
Но на все наплевать, я выкручусь. Я сильная. Приходится такой быть.
Просто не пойму, зачем он меня мучил, я даже в истерики стала впадать, чего со мной не случалось лет с 8. Сейчас то реву, то озарение находит, что это очень хорошо, что мы расстались: он лжец, предатель и подлец. Мы "из разных миров": он глупый, неграмотный, говорить с ним, не о чем.
Все странно: вижу все его недостатки, трезво оцениваю ситуацию, НО не могу успокоиться, не представляю, как жить без него.
Не может быть приворота? С ее стороны по отношению к нему. С моей стороны по отношению к нему (подсознательно, своим желанием быть с ним, не могла ли я повлечь возникновение такой ситауации, что он то со мной, то с ней, то с нами обеими?)
Она, судя по всему очень расчетливая. И, вряд ли, любит его. Ей просто надо было вырваться из ее окружения. Она сама подвела ситуацию, чтобы он упрашивал ее быть с ним, а как почуяла соперницу, перед ним разыграла драму, но, тем не менее, не упустила случая вцепиться в него крепко и, может, навсегда.

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: alla на 06 Янв 2008

АЛЕССИЯ,дорогая!Вспомните фильм "Собака на сене"-это Ваша ситуация.

И еще-всем парням и девушкам бывшего союза---......Будьте предельно внимательны с людьми,родившимися в НУЛЕВОЙ год(0 на конце года) и если сумма цифр рождениЯ(КАК В ТАБЛИЦЕ ПИФАГОРА,ДО ПРОСТЕЙШИХ СУММИРУЙТЕ ЧИСЛО,МЕСЯЦ,ГОД РОЖДЕНИЯ)РАВНА 8-ТОЖЕ БЕГИТЕ,ПОСКОЛЬКУ 8 ЛЕЖА-ЗНАК БЕСКОНЕЧНОСТИ,Т.Е.,ЕСЛИ ДУРАК,ТО ....КАК НЕ БЕЙТЕСЬ,КАК НЕ СТАРАЙТЕСЬ-ОН БУДЕТ ДУРАКОМ ДО СКАНЧАНИЯ ВЕКОВ!!!!!!!!!!!!


алессия!мы с вами!вЫ ВКЛЮЧЕНЫ В СПИСОК КЛУБА"ОДИНОКИХ СЕРДЕЦ сержанта ПЕППЕРА"(БИЭТТЛЕСС)ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!!!! :) ;) :D ;D :) ;) :D ;D

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: ksjuchka на 06 Янв 2008

а зачем он вообще такой нужен именно вам?!! надо любить и увужать саму себя.а не связыватса с такими посредственностями......

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: alla на 06 Янв 2008

ксюша!слово "нужен(а)" приемлемо(применимо)только к вещи,а человек не вещь!!!!!

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: ksjuchka на 06 Янв 2008

..... :) пусть к вещи....но и мужчиной его назвать нельзя...приспособленец что ли(вернее будет)....может и сужу о нем строго,да вот как умею....не нравятса мне такие :) вот и весь ответ

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: Stanley на 06 Янв 2008

АЛЕССИЯ,дорогая!Вспомните фильм "Собака на сене"-это Ваша ситуация.

И еще-всем парням и девушкам бывшего союза---......Будьте предельно внимательны с людьми,родившимися в НУЛЕВОЙ год(0 на конце года) и если сумма цифр рождениЯ(КАК В ТАБЛИЦЕ ПИФАГОРА,ДО ПРОСТЕЙШИХ СУММИРУЙТЕ ЧИСЛО,МЕСЯЦ,ГОД РОЖДЕНИЯ)РАВНА 8-ТОЖЕ БЕГИТЕ,ПОСКОЛЬКУ 8 ЛЕЖА-ЗНАК БЕСКОНЕЧНОСТИ,Т.Е.,ЕСЛИ ДУРАК,ТО ....КАК НЕ БЕЙТЕСЬ,КАК НЕ СТАРАЙТЕСЬ-ОН БУДЕТ ДУРАКОМ ДО СКАНЧАНИЯ ВЕКОВ!!!!!!!!!!!!


Ну тогда и от меня бегите
12.04.1990
1+2+4+1+9+9=26=2+6=8

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: Alessia на 06 Янв 2008

Вчера уже и так получилось слишком многословно.
Не понятно одно: как у него так получается? Он, когда со мной разговаривает, говорит искренне - по всему видно, но как только начинает общаться с ней, сразу меняет свое мнение.
Даже не так. У него нет мнения, нет принципов, вобще ничего нет. Он думает так, как думает тот человек, которого подсознательно считает для себя авторитетом. Он в эту минуту думает так, а через 10 минут уже по-другому.
А про нее он странно говорит: "Мы с ней всегда ругаемся, кроем друг друга на матах, но меня к ней тянет, как магнит".
Зачем он ко мне постоянно прибегает??? Ну расстались, ВСЁ! Зачем мучить меня? Надежду возрождать?
Еще сны дурацкие замучили.
У меня до встречи с ним были вещие сны и предчувствия, но очень редко. После нашего знакомства сны стали снится чаще. Как правило, предупреждения о болезни - всегда стали сбываться. А в последние месяцы, когда он стал мучить меня своими метаниями, мне почти каждую ночь стал сниться прогноз на день и сбываться до мелочей.
А последнюю неделю сны продолжают также сниться, тоже похожи на прогноз на день, на будущее, но они не сбываются. По снам, он должен был вернуться ко мне 04.01.2008. Нет, он с ней и, наоборот, готов оскорблять меня в угоду ей.
Больше всего я устала видеть сон про общественные туалеты, про кучу народу обоих полов в них. Уже месяц такие сны снятся. Сначала они были разрушенные, постепенно улучшались. Сегодня видела ремонт на предприятии, где работаю, и там постоянно меняли место расположения унитазов - я никак не могда соорентироваться, где теперь туалет, причем унитазы были, наконец, новые, красивые.
Что за бред?! Когда они перестанут мне сниться?! Не вижу толкования! К чему это все?

Кстати, если посчитать год без 19.., то сумма у него получится 8, а если полностью с 19.., то 9.

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: Lera на 06 Янв 2008

Возможно, что что-то одно привлекает его в Вас, другое - в другой. Вот и мечется между вами. Я не исключаю возможность появления третьей - история знает примеры.
То, что он Вас "поливает грязью", почем зря - не сомневайтесь (унитазы, туалеты общественные во сне...), это вопрос воспитания и отсутствия ума, уж извините. Вопрос в другом - что именно Вас в нем привлекает, только его якобы искренность в моменты сближения? Выбросьте его вещи, фотографии из своего дома, ничего не должно напоминать о нем. Натыкаясь на вещи, напоминающие о нем, так или иначе, Вы все время будете вспоминать о нем и заново прокручивать "счастливые моменты".
А новый унитаз во сне - к новому "поливу" :-\

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: Cat на 06 Янв 2008

А мне кажется, что к вам он тянется, как к чему-то светлому и недосягаемому (для него)...но он будет с той другой, потому что она ему ясна и понятна, потому что она такая же как он... С вами он видит в себе перспективу, чего не может дать ей та другая...чисто такое личное вдохновение...Но с вами он не будет, потому что сделан из другой породы...

P.S. не стоит перед свиньями метать бисер

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: alla на 06 Янв 2008

АЛЕССИЯ!Ну если и Вы 8,то как ни Вам не знать о бесконечных метаниях и неуверенности в выборе того или иного варианта?А ,может,Вам такая ситуация нравится и иначе Вы просто не сможете?Вам не интнресно по-другому,Вам самой нужны такие африканские страсти,не так ли?Знаете,любая ситуация нам всем для чего-то дается:для отработки кармы,или наработки определенных качеств,поэтому надо как бы выйти из этой ситуации и посмотреть на нее со стороны,но не осуждая,не переживая,а с любовью,как на возможность,данную Вам Богом ,для улучшения Вас,для воспитания Вас,как Божественной частички,как богоизбранной и любимой им.

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: Alessia на 07 Янв 2008

У меня 7 получается, Алла. Хоть каким способом. Хоть нумерологией, хоть по имени, хоть по гороскопу, хоть по руке, одним словом, хоть как - я интроверт, замкнутая в себе творческая личность, наверное, еще и самовлюбленная. Метания мне не присущи.
Проанализировав ситуацию, подумала:
Когда я с ним его жизнь меняется, в ней начинаются новые дела, происходят нетипичные события. Когда он без меня, все просто течет по течению, без неожиданных изменений. При этом он близнец по гороскопу, значит, должен любить перемены, но получается, он не любит перемены, боится их, не хочет.
У меня все наоборот. Я плыву по течению, когда с ним. Как только он меня в очередной раз бросает, я начинаю свои "подвиги": меняю себя, причем не только внешность, но даже и взгляд на вещи; начинаю новые дела.
Такой вот странный симбиоз!

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: Alessia на 07 Янв 2008

И еще переживаю за него сильно. У него болезни всякие обнаружились: гайморит запущенный, невралгия. Сводила его на УЗИ сердца, все нормально. Поставили шейный хондроз.
Со мной он хоть лечиться ездил. А с ней он все деньги куда попало спускает и не лечится, а запускать лучше не надо.
Но он меня ни видеть, ни слышать, а, тем более, слушать, не хочет.
Уже подумываю пойти к женщине, которая по фотографии достаточно точно ставит диагноз. Вдруг уже надо хватать его за шкирку и тащить лечиться!

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: alla на 07 Янв 2008

ALESSIA!Вы что,его мама?Какую-то одну роль себе отведите-или роль мамы или роль любовницы,потомучто с мамами не спят-их сосут,а когда сиська материнская не нужна,от нее отказываются,пока снова не понадобится.Определитесь с ролями,тогда будете более счастливы.

По поводу БЛИЗНЕЦОВ-лично знакома с некоторыми.Их основная черта -недоверие,вплоть до неприятия всего нового.

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: alla на 07 Янв 2008

По поводу 7-ки и 9-ки:обе идеалисты,только семерка идеализирует все,что у нее есть-своих любимых в том числе(ей не хватает критичности и объктивности ),а 9 ,наоборот,ее не устраивает ее окружение и она стремится к другим высотам(в прямом смысле-она очень любит и стремится общаться с людьми,стоящими выше ее по социальной лестнице).

судя по всему, вы очень молоды и вас еще все впереди.ЖИЗНЬ продолжается-проснись и пой!

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: Lera на 08 Янв 2008

К автору: получается, что Вы ему нужны больше, чем он Вам. А теперь подумайте о своем будущем - что Вас ждет с этим перебежчиком? Вы же хотите семью, детей? А теперь представьте этого человека в роли вот такого отца семейства, появляющегося дома раз в пол года. Решите для себя - что Вы хотите от этой жизни. То, что Вам подходит должно быть комфортным для Вас!

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: Alessia на 08 Янв 2008

Безусловно, Вы правы, Алла: я, наверное, как мама ему вторая. Хочешь машину? Ладно. Надо денег? Пожалуйста. Хочешь воротник из чернобурки? Найдем.
Сама понимаю. Наверное, еще и в возрасте дело. Ребенка своего надо уже родить.
Возраст здесь свою роль сыграл: мне 26, ему 22... Ей 21.
Ставлю себя на его место. Выбор: девушка, которую любишь (какая бы ни была), или та, которая тебя любит, со всеми проблемами, с бизнесом тут каким-то, которым еще и заниматься надо. Ездить по инстанциям. Товар получать, где-то его размещать и т.п., и т.п.
На самом деле, просто не надо было ему давать мне надежду, еще и уговаривать меня взять его в фирму. Вот ошибка. А выбор он правильно сделал, на мой взгляд. Если любит ее. Главное, чтобы обратно не прибежал через пару месяцев.
Сегодня даже сам позвонить не мог: маму свою попросил мне позвонить, сказать, что он завтра приедет документы подписать, чтобы выйти из состава учредителей.
Учиться передумал идти. Зря сидели с ним русский почти месяц уже повторяли, чтобы диктант написать в ВУЗ.
Не видит ничего: я от него ничего не требую. Глупо, на мой взгляд, отказываться от официального трудоустройства (тем более, что хочет взять кредит).

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: ksjuchka на 08 Янв 2008

:-\ а ещё мы обижаемся когда говорят -"бабы дуры".....извините за жестокость,но если человек не понимает что для него лучше,зачем цеплятса за такое "го....в...но",да пусть живет своей жизнью....а вам бы лучше переключить себя на кого нибудь другого....как пришел так и ушел! помашите ручкой,да и скатертью дорога!!!! и как уже советовали - выкинуть,сжечь все его вещи......

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: ksjuchka на 08 Янв 2008

вам 26,а не 40 и зачем так портить себе жизнь??!!?? :o :o :o

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: terra на 08 Янв 2008

а такой тип и в 40, пардон не нужен, уж лучше быть одной чем с кем попало...

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: alla на 09 Янв 2008

АЛЕССИЯ:срочно пересмотрите свое поведение.Вы ведь не хотите играть роль "мамы"-Вам нужен не сын,а муж и любовник!Какой Вы видите роль "любовницы",какая она(маникюр,прическа,отменное белье и только чулки,туфли(сапоги) на шпильке,макияж в любое время суток,и никаких халатов--только прозрачный пеньюар и прозрачная короткая кружевная комбинация или боди!!!!!!
Он Вами до сих пор манипулирует,и своей мамой тоже.Советую,когда он придет подписывать документы,сами этим не занимайтесь,а поручите мелкому клерку.Если так не получится ,и придется присутствовать,сделайте отмороженное лицо,будто Вы его не знаете.И конечно,Вы сами должны быть на высоте,согласно выше приведенным качествам.
Еще мне нравится Ваша покорность по поводу возраста соперницы-между Вами незначительная разница(5 лет в космическом масштабе-ерунда,но у Вас своя фирма,Вы можете подарить любимому человеку авто,чернобурку-,а она,что она может?
И перестаньте комплексовать,Ваша жизнь только начинается,а создавать семью с таким ничтожеством,как Ваш ловелас,значит лишить будущего своих детей.
По поводу брака вообще:на западе всерьез задумываются о нем после 30-ти,и правильно-надо пожить для себя,накопить знания и опыт для воспитания детей,а потом уж и думать об этом.Возможно,когда повзрослеете,вообще не захотите менять свою свободу на стирку,готовку,уборку для совершенно для Вас чужого человека(муж,если задуматься,даже не дальний родственник,а так..прохожий...парень ...незнакомый.....

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: Alessia на 09 Янв 2008

Ему вобще незачем приезжать. От него только заявление требуется, больше ничего. Он просто в этих делах ничего не понимает. А через маму я ему ничего не намерена передавать. Есть вопросы, пусть обращается напрямую.
Как приедет, так и уедет.

Когда он с ней в последний раз расставался, когда позвал меня к себе и плакал, он мне рассказал про молодого человека, который там же где он работает, даже познакомил потом с ним. Так у того человека тоже была такая же ситуация, как у нас. Он тоже девушку, которая его любила, обижал, обзывал по-всякому, а сам любил какую-то вертихвостку Дашу, которая его, в итоге, бросила. Так он прибежал к той первой, позже они поженились, со временем он ее полюбил.
Он стал нормально зарабатывать, купили машину в кредит. Стали думать об ипотеке. Даша узнала, что у него дела в гору, сразу прибежала и стала говорить о том, чтобы начать все сначала. А он просто показал ей кольцо и сказал, что поезд ушел.
Сейчас, кстати, они уже взяли ипотеку.
Так что два разных конца одинаковых историй. Время покажет, кто правильно выбор сделал.

Я - человек настроения. Поэтому так трудно сосредоточиться на работе, когда так все складывается неблагоприятно. Не спорю, что, возможно, все это к лучшему, но прямо очень невовремя! Отчетность нужно делать, а тут еще все эти проблемы.

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: Lera на 09 Янв 2008

Это Вам так кажется, что все не вовремя. По прошествии времени Вы поймете - все было как никак кстати. На работе запарка - к лучшему! Не будет времени думать о ком не надо думать. И еще мне кажется, что Вы сами для себя уже все решили, просто цепляетесь за ниточку надежды - а вдруг и у меня будет все так же, как в той истории с его другом? Все иллюзии....
Все у Вас будет хорошо, но с другим человеком - поверьте!!!! Может, не так скоро, но встреча произойдет и все сложится совсем иначе.

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: alla на 09 Янв 2008

АЛЕССИЯ!Вам ,как маленькой девочке хочется большой и светлой любви,хочется страстей мексиканских,но космос Вам говорит---Избавляйся от идеализаций,нет большой и светлой любви,ее придумали писатели,кстати-мужчины.Спросите зачем?Чтобы было проще облапошивать дурочек,воспитанных на маминых запретах.
Мужчины достаточно прогматичны,поэтому вся эта романтика-сказочки для снятия сопротивления:ну как же-любовь-это великое чувство,пользуясь которым,можно оплодотворить всех женщин на Земле(за один раз выделяется 2 миллиона сперматозоидов,а яйцеклетка всего одна в месяц,в крайнем случае-2).Так что у нас с мужчинами генетически разные цели и задачи,поэтому разный подход к вопросу.Генетически женщины более ответственны за потомство,поэтому должны быть разборчивы,думать,как выносить,воспитать,выкормить,поэтому полдсознательно ищут достойного и сильного партнера,потомучто в одиночку,без достойной поддержки это не осилить.

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: alla на 10 Янв 2008

А Вы знаете ,чем кардинально отличаютс ролевые установки "мать" и "любовница"?"Мать " всегда дает(отдает),"любовница" всегда только берет.Задача на жизнь-сбалансировать эти 2 процесса,поскольку человек несчастен и когда только берет,и когда только дает(у АЛИССИИ такая же ситуация).
Поэтому,чтобы Вы почувствовали разницу,я Вам и предложила "примерить "на себя "одежку" любовницы,поскольку "мамочкой" Вы уже побыли.

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: Lera на 10 Янв 2008

;D Да, уж! К слову, у меня есть знакомая. Так она говорит: "Мне надоело из мужчин делать ген. директоров, пусть теперь их жены помучаются, а я буду наслаждаться жизнью!" Общий стаж "замужем" у нее лет 25. Вот и стоит ли себя доводить до такого? ;)

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: ksjuchka на 10 Янв 2008

это уж точно!!! чем меньше мы их балуем,тем больше они нас ценят.... :)

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: ksjuchka на 10 Янв 2008

со временем он ее полюбил.

....жить с не любимым или с тем кто тебя не любит это очень тяжело......и глупо!!!

не легче ли оглянутса вокруг и наконец открыть глаза!!!!

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: Alessia на 10 Янв 2008

Вы правы, Лера, на уровне разума я уже давно решила, что не надо нам с ним никогда больше видеться. Но я ЗНАЮ, что он точно ко мне вернется. Не знаю когда, при каких обстоятельствах, по какой причине, но вернется. Я это чувствую и об этом многое говорит.
Так вот и получается: во мне идет какая-то странная борьба. Я сама от себя что-то пытаюсь скрыть. Порой, не понимаю что'.
Как бы объяснить? Последнее время занялась анализом собственных мыслей с целью понять, чего я все-таки хочу. Так вот получается, что я делаю что-то вроде как с целью забыть его, а подсознательно это действие направлено на то, чтобы вернуть его. И понимаю, что думать надо как мне лучше, а думаю, как сделать, чтобы ему лучше было.
Это вобщем-то не только с ним - так со всеми окружающими людьми, которым я симпатизирую - всем стараюсь помочь, если это в моих силах.
Это, с практической точки зрения в современном материалистическом мире, совершенно глупый и непрактичный подход к жизни, но я не умею по-другому.

Алла, кстати, когда он со мной был, он уже почти начал вести себя "по-мужски". Забирал меня с работы, не просил денег на бензин, купил мне мебель в кредит (правда, наверное, теперь его мама, а не он, за эту мебель рассчитывается).
А когда снял ей квартиру, я перестала быть доброй, начала вести себя по-другому (от обиды, по-видимому). Стала говорить: купи то, это, не давая при этом денег. Заставила вернуть мне долг перед самыми праздниками. Вынуждала по делам ездить, когда ему некогда было. Попросил денег на телефон, я ему сказала, что теперь у него жена есть, пусть она и кладет. Короче, впали в другую крайность.
31.12 приезжал поздравить. (Я от него в 32 км живу. Скорее всего какие-то дела здесь были, вот и приезжал, а ко мне заодно заехал.) А 01.01 позвонил и сказал, что хочет уволиться, из фирмы выйти полностью и все отношения разорвать. Такие вот дела.

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: alla на 10 Янв 2008

АЛИССИЯ-зря теряете время...а жизнь-то проходит мимо...сколько вокруг мужчин...и все они(открою страшную тайну)...хотят женского тепла...нежности...секса,наконец,а Вы Красна девица ждете,когда Ваш "прынц"натрах...Ся"и придет к Вам плакаться,а Вы его будете утешать,сопли развесите,разнюнитесь оба...и все простите...до следующего разрыва..и дальше то же...и,представьте,так 10 лет...или 20,а,может,до конца жизни?

Вы знаете,что надежда умирает последней?И вообще мне эта дамочка не нравится,какая-то она ленивая,какая-то непредсказуемая и где-то подлая.Что это вообще-надежда?Это некое предположение,что когда-то(лет через 10--20?)исполнится Ваше самое заветное желание?

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: Lera на 10 Янв 2008

Вот Вам еще пример из жизни: у моей подруги в такой ситуации была ее мать, только она (в смысле, мать подруги) успела женить на себе вот такого же как у Вас "красавца" и родить от него двоих дочерей. Ну и что дальше? Он до свадьбы, во время свадьбы, после свадьбы - всегда! - бегал к той, другой. Она тоже надеялась, в конце-концов поняла (и слава Богу!), что такими темпами долго просто не проживет, на нервной почве лежала в соответствующей клинике. Дети все это видели и отца ненавидели!!! Наконец-то мать решилась, наступив на горло собственной песне, выгнала его из дома. Страдала, хорошо повзровслевшие дочери были рядом, не дали вернуть любимого. И что Вы думаете? Вскоре появилась третья, он по-прежнему живет на два дома. К дочерям приходил раз в пол года - на День рождения и на Новый год и то чаще ограничивался звонками. По прошествии времени мать подруги стала жалеть, почему не выгнала его намного раньше, может был бы шанс создать другую семью.

По рассказам моей подруги - врагу не пожелаешь такой жизни. Вот и спрашиваю - оно Вам надо?

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: Alessia на 10 Янв 2008

Больше скажу.
Почти тоже и у нас было. Мама всю жизнь за отцом пробегала "по чердакам да по подвалам" (как бабушка выражается). Подарки ему по-молодости покупала. Любила сильно. Верила, что изменится. Даже второго ребенка специально родила в 30 лет, потому что он хотел, чтобы у него сын был. Но он не только и не столько из-за женщин исчезал, сколько потому что пил вместе со всякими собутыльниками. Вечные скандалы в доме, даже, порой, драки (когда дед вмешивался).
Может, нет, бесспорно, это отложило свой отпечаток на мой характер, мое видение мира. НО мама мягкий человек, всегда, а я, если требуется, могу быть очень жесткой.
Не знаю почему, но я вижу в этом человеке свое счастье. Он поддатлив, даже наивен. Я смогу изменить его мировоззрение, открыть глаза на мир. Он ограничен своим недостаточным образованием, это мешает ему мыслить масштабнее. Он всегда принимает чье-то мнение, не имея своего. Я хочу дать ему ЕГО СОБСТВЕННОЕ мнение. Хочу, чтобы он думал САМ, не моими мозгами, не папиными, ни чьими-то еще. Может, это смысл моей жизни - дать ему новое понимание мира. Неужели, он должен прожить жизнь в своей ограниченности, в этом мире тупости, где есть только гулящая девка, матерная лексика, работа водителем, пиво, оказывающие на него влияние друзья? Я хочу изменить его мир. Когда он вернется, я не отпущу его, по крайней мере, до тех пор пока он не выучится.
Вернет мне моральный долг в следующей жизни. В этой жизни давать буду я, пусть берет, сколько сможет унести!

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: Lera на 10 Янв 2008

Теперь понятно откуда ноги растут! :)

Мама Ваша бегала за алкаголиком (заранее, пардон), Вы же за бабником. Повторяете мамину судьбу - по большому счету это так.

Есть у меня еще предположение Вашей такой "тяги" к нему. Сильные женщины часто себе в партнеры выбирают слабых мужчин - может, это и есть Ваш случай? Помните как в фильме:" Можно такой же халат, только с перламутровыми пуговицами - нет? - будем искать!" Вот и Вам такого же, только не бегающего, а? :) Или нужен подогрев эмоций?

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: alla на 10 Янв 2008

Я,наконец,поняла АЛИССИЮ!Она для себя твердо решила заполучить его любого,а от нас всех ждала подтверждения своим чаяниям.
Вы в точности повторяете урок своей матери,которая несмотря ни на что(скандалы,пьянки,несчасные дети,да и она сама тоже) не отступилась,не пошла другим путем,а добивалась и добивалась того,чего в принципе не могло быть.Вы хоть,понимаете,что насильно человека счастливым сделать невозможно!?Вы хотя бы раз задумывались,надо это ему?Вы хотите "вытащить" его из его привычной и родной обстановки и запихнуть насильно туда,где он ,в принципе,жить не сможет,как рыбу из воды?Без воды рыба не живет,погибает.За насилие,если у Вас получится,он и жизнь будут Вам мстить и Вашим детям тоже(вспомните окт.революцию и другие тоже,чем они заканчивались?А революция и есть попытка сделать всех лучше,чище,счастливее.Любая революция в итоге оказывалась утопией!Жизнь другая.и движут ею Божественные законы!Один из них:любое действие вызывает противодействие,что Вы и имеете).

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: Alessia на 11 Янв 2008

Алла, Ваше суждение неверно.
Я хочу показать ему, что есть другой мир.
Вы получили образование, может, потому что на этом настояли Ваши родители, может, потому что Вы сами этого хотели. Каждый человек имеет право расширить свой кругозор, по-другому посмотреть на вещи, а не гнить всю жизнь в болоте.
Я ничего против рабочих людей не имею. Дед с бабушкой всю жизнь проработали на простых специальностях. Но, например, бабушка всегда жалела, что не поступила в институт, т.к. брат уехал в Сибирь и позвал ее к себе, обещал, что тут она будет учиться, а, в итоге, пришлось идти на завод.
Он тоже хочет учиться. Когда мы вместе он только об этом и говорит, как ребенок радуется тому, что сможет узнать что-то новое. В нынешней ситуации никакая учеба ему не светит. Ему всю жизнь придется пахать на ЗИЛе.
По-Вашему, кто-то имеет право получать образование, совершенствоваться, а кто-то нет? Все люди (не говорю о людях с какими-либо физическими или психическими отклонениями) рождаются с примерно одинаковым набором способностей, просто всех по-разному развивают родители и среда.
Я хочу дать ему выбор.
Что, по-Вашему, судьба? Кем-то данный Вам план жизни? Что, человек один в мире? Нет никого вокруг? Жизнь складывается из отношений. Не было бы отношений, не было бы ни взлетов, ни падений людей. Если Вы говорите о божественных законах, значит, верите в бога. Видимо, Ваше представление о жизни состоит в том, что жизнь - это путь, предопределенный свыше. Если это так, то все люди, появляющиеся на жизненном пути, должны были на нем появиться, т.к. это было определено заранее.
Тогда, по данной теории:
Я в его жизни, чтобы дать ему другое суждение о мире, более широкое видение всего происходящего. Он в моей жизни, чтобы я видела, что я во многом была неправа, исправилась, изменила себя.
Я хочу дать ему возможность что-то изменить. Его право - принять или отказаться. Если захочет, поговорю с ним, возможно, последний раз. А дальше - выбор за ним!

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: aaas на 11 Янв 2008

автору:
У Вас сильно развит инстинкт материнства. Вам просто физически необходимо о ком-то заботиться. У него наоборот, потребность в опеке и защите. Вы как бы ролями поменялись. Получается Вы, в этих отношениях - мужчина, он - женщина. Вы сейчас нужны друг другу для удовлетворения этих потребностей. Найдите себе другой объект опеки. Заведите животное домашнее :) Это гараздо приятней, они благодарны за заботу.
Или еще лучше - родите ребенка :). Хотя без отца этого лучше не далать.
И еще одно, с мужчиной никогда не надо разговаривать о других женщинах, если они не его близкие родственницы. Как только начинаете, они переквалифицирывают (ужас какое слово) Вас в друга. А если друг - женщина, так с ним еще и сексом можно заниматься, так это вообще идеально для них. Похоже Вы стали для него таким другом, к сожалению. Неустраивает Вас то, что хочется своего одного единственного инеповторимого, а он уходит, или приходит набегами.

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: ksjuchka на 11 Янв 2008

Я хочу показать ему, что есть другой мир
Вы получили образование, может, потому что на этом настояли Ваши родители, может, потому что Вы сами этого хотели. Каждый человек имеет право расширить свой кругозор, по-другому посмотреть на вещи, а не гнить всю жизнь в болоте.

Я хочу показать ему, что есть другой мир.........Я хочу дать ему выбор.....только я..я...я!!!!! вы все время указываете,что и как делать и только ваше мнение и желание......А что хочет он??????? вы тут как то писали ,что хотите чтобы он был более самостоятелен,как вы пишите дать ему своё мнение........вы хотите что бы он был такой каким вы хотите его видеть.....а хочет ли он этого???? боюсь что нет!!! поэтому он и бежит от вас!!! чтобы быть самим сабой!!!! .....только без вас он может быть самим сабой!!! попробуйте принять его таким как он есть,со всеми его недостатками,если вы его любите то так и должно быть....никогда ненадо никого переделывать,это невозможно! и тем более что это не делают как вы.....вы его покупали даря подарки,вы все время навязываете своё мнение...вы как камень который давит!!!! он с вами подстраиваетса под вас......а вы один раз встаньте на его место.....ему 21!?! ......до 30 мужчина ребенок!!! а вам 26!!! а ведете себя как старуха.....дайте ему свободу...перестаньте его покупать и навязывать мнения свои.....не всегда кто то хочет того же что и вы!!!! ....пусть он будет самим сабой с вами...и тогда увидите сами разницу.....

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: ksjuchka на 11 Янв 2008

ему нужна женьщина,подруга.....а не мама,которая только и указывает что делать и как себя вести.......не успел войти во взрослую жизнь ,когда он только только вылез из под родительской опеки,а тут снова начинают учить что делать!!! пуст делает так как он считает нужным.....вы обижаетесь что он с ней...а вы никогда не задумывались почему???? .....а ответ так прост :)....потому что она не учит и не указывает что делать!!!! хочет пить пиво - пьет,хочет громко кричать - кричит,хочет кататса на зиле - катаетса,да ещё и деньги за это получает....свои! заработанные....он с ней чуствует себя мужчиной...где он может быть с ней на равных.....а с вами !?? если вы все время указываете что он туп,неграмотен и нищий...чернорабочий...а вы королева!!! ...вам бы понравилось если бы вас все время унижали???....и о какой семейной жизни может идти речь? в 21 год?!! когда вокруг так много неизведанного и интересного....вы думаете он согласитса сидеть в четырех стенах с ребенком и пеленками и вечно ворчливой и поучающей женой.....если вы готовы к семейным отношениям , это не значит что и он к ним готов........

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: Alessia на 12 Янв 2008

Ksjuchka, я же написала, что я самовлюбленная натура. Да, мне надо, чтобы все вращалось вокруг меня. Все люди не идеальны! Общение с ним еще исправило меня в положительную сторону.
Но ему я никогда не указывала, что делать. Наоборот, всегда делаю, что он хочет. Мы даже идем туда, куда он хочет. А когда говорит: придумай, куда пойдем, все равно под этим подразумевается, что пойдем мы, куда он скажет. Я потакала всем его прихотям, потому и ноги об меня вытирает. И учиться он сам захотел и уговаривал меня помочь ему поступить в ВУЗ. Это его решение я особенно поддержала, оно мне показалось правильным.
А люблю я в нем все, как есть. Даже его непостоянство. И могу простить ему ВСЁ!
Меня только оскорбляет, что в ее присутствии он даже может меня обозвать (пусть и не грубо, но разве это имеет значение), как бы лояльность, что ли, свою ей выказывает, поддерживает ее.
Замуж не хочу, в отличие от той, к которой он ушел. Он ей нужен, как способ обеспечить себе свободу, уйти, наконец, из опостылевшего ей дома с сестрой и мамой, с которыми она ругается. Совсем недавно она сказала ему, что не хочет с ним общаться, что он ей противен. Но как только он предложил ей жить вместе, т.е. вытащить ее из ее окружения, она сразу в него вцепилась. Она далеко не дура. И не такая забитая моральными ограничениями как я. Может, гульнуть налево, просто потому что поругалась с ним. Я же слишком верная. Такого себе позволить не могу.
Ребенка хочу, не спорю, но большей частью тогда, когда он бросает меня. Я начинаю думать, что если бы у меня ребенок был, мне бы было, на кого обратить свою заботу, и я бы не чувствовала себя настолько одинокой.

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: Lera на 12 Янв 2008

Может, гульнуть налево, просто потому что поругалась с ним. Я же слишком верная. Такого себе позволить не могу.
Ребенка хочу, не спорю, но большей частью тогда, когда он бросает меня. Я начинаю думать, что если бы у меня ребенок был, мне бы было, на кого обратить свою заботу, и я бы не чувствовала себя настолько одинокой.

Попробуйте проанализировать - что именно его так привлекает в ней? Тогда поймете - что ему с Вами не хватает. Возможно, он не хочет быть "правильным", ему не хватает зрелости ума и поступков? Потому ему интереснее и веселее с той другой, такой же как и он?

"Гульнуть направо, гульнуть налево..." Что значит гульнуть? Гуляют от своей второй половины, а у Вас ее нет (пока).Вы абсолютно свободная женщина!!! Вы не имеете перед ним никаких моральных обязательств. Кстати, на Вашем месте я посмотрела бы по сторонам, может, рядом есть другой не менее достойный кондидат на место Вашего молодого человека. Через год-другой Вам, я уверена, надоест такая жизнь с перебежками, и Вы сами придете к мысли об окончательном разрыве.

Да, по-поводу ребенка...Заводить ребенка от тоски - это, как бы выразиться, не очень правильно, тем более для ребенка. :(Думать надо прежде всего о ребенке, о себе во-вторую очередь.

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: ksjuchka на 13 Янв 2008

вообщето самовлюблённость и столь верная покорность не сочетаетса....или вы что то не договариваете или в чем то просто привираете........

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: ksjuchka на 13 Янв 2008

хватит врать самой себе и жить в мире илюзий ....правильно говорит Лера и я повторюсь.....посмотрите по сторонам!!!! зачем эта зацикленность????.....иногда надо менять что то в своей жизни....не повторяя чужих ошибок.....

помните как в детстве.....парень - это трамвай,который не догоняй - будет следующий!!! ;)

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: Alessia на 13 Янв 2008

Ksjuchka, я еще и не вру никогда. Это тоже, с какой-то стороны, очень плохо: мне бы сочинить что-нибудь, а я не умею. Всегда только правду говорю, причем в глаза. "Подхалимаж" - это не для меня. Я лучше не буду общаться с человеком, который мне не нравится, чем врать ему, что он для меня приятный собеседник.
Лера, мне не надо предполагать в данном случае. Я у него напрямую спрашивала, что ему в ней нравится. Он сказал: с ней весело, она очень открытый и веселый человек, с ней можно выпить пива. А еще ему ее жалко, ведь "у нее такие плохие отношения с мамой и сестрой, она одна, ей даже помочь некому".
Дело в том, что я вобще не пью. Ему в одиночку пить пиво, конечно, не хочется.
Когда я на него за что-то обижаюсь, начинаю тупо молчать, а для него это худшее, что может быть, ему надо, чтобы с ним говорили. Но при этом, бывало, пытаюсь говорить с ним об одном, о другом, а он только односложно отвечает, тогда я обижаюсь. Короче, порочный круг. Биоритмы не совпадают - точно.

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: ksjuchka на 13 Янв 2008

я не о лжи окружающим,а о заблуждениях в самом себе.....а с другой сторони :) если это так вам уж нравитса...сидите и ждите!!! время идет,а вот оно ждать вас не будет.....няньчийтесь со своим молодим человеком....удачи вам!!!

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: aaas на 14 Янв 2008

Чет не понятно в итоге.
В чем проблема то?
Можете выразить ее одним или, максимум, двумя предложениями.

Пока что Вы только защищаете этого молодого человека перед всеми. Но никакого четкого вопроса не сформулировано. Может поэтому вы не получаете ответ?

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: arkadia66 на 14 Янв 2008

Здравствуй, прочла твое сообщение и захотелось вот, что написать:у меня была похожая ситуация,это как больной зуб,надо вырвать и все.Как сейчас помню,иногда было так больно,что казалось не вынесу.Просто однажды поняла,жизнь слишком коротка,чтобы тратить её на него,а тем более на обиды.Мои переживания к сожалению жить ему не мешали,а вот мне жизнь портили.И я сделала одну простую вещь-простила,хотя вру это было не так просто.Но я смогла это сделать,а ты выстоишь и без моих советов,но все же хотела дать тебе понять,что к сожалению таких историй куча.Удачи тебе в НОВОЙ ЖИЗНИ! :)Все сложится!

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: Alessia на 15 Янв 2008

aaas, так как я знаю, что если вбила себе что-то в голову, то никто это оттуда не выбьет, пока сама не посмотрю на ситуацию по-другому и не придумаю себе что-то другое, то с самого начала и написала, что советов я не прошу, прошу только комментарии. Хочу посмотреть на ситуацию глазами других людей.
Получается, что все рекомендуют выбросить любимого мужчину из головы, потому что он недостойный человек, либо, чтобы ни ему, ни себе жизнь не портить. Но разве это просто сделать? Разве люди - это вещи, или машины, которые можно перепрограммировать? Я готова его ждать, потому что люблю.
У каждого свой взгляд на жизнь, спорить здесь не имеет смысла. Каждый выбирает сам свой крест и тащит его. Для кого-то все легко и просто, надоел человек - поменяла. Я так не умею. Я долго искала человека, которого полюблю. Несколько человек отвергла, но я разбила их чувства сразу, не давая ни малейшего повода - так меньше боли и страданий. Я считаю, что не нужно давать человеку надежду, если знаешь, что не сможешь его полюбить. Многие же просто вздыхали тайно - я видела это сама или только позже кто-нибудь рассказывал "а такой-то был к тебе неравнодушен".
Его встретила и почувствовала, что это МОЙ мужчина. Я раньше и помыслить не могла, что смогу встречаться даже с ровесником, не то что с кем-то младше меня! А сейчас даже не помню про эту разницу в возрасте, и он не помнит. А вот его девушка помнит, она меня только этим и попрекала.
Я анализировала ситуацию. Даже пыталась убедить себя, что это просто я уже досидела до такого возраста, что уже хоть кто-то, чем никто. Но не сходится тут что-то - кандидатов более достойных слишком много. Но они мне не нужны! Мне ОН нужен!
Смотрела по-другому - думала: может, это самолюбие задето. Почему она, а не я?! Но и это - не то. Я не желаю ей вредить, мне жаль ее. Раньше мне сны постоянно снились, что я ей помогаю, спасаю от кого-то. Нет во мне никакого духа соперничества в этом отношении.
Я просто хочу, чтобы он был счастлив! Поэтому я не мешаю ему, не лезу, не звоню, умоляя вернуться назад. Если он с ней счастлив, пусть будет с ней. Но я ЗНАЮ, что она не составит его счастье надолго. Познакомится с кем-то с "иномаркой" (она однажды ему сказала: "а почему у тебя не иномарка?") и бросит его.
Я же не могу его предать, сколько бы он ни предавал меня!
Сейчас - так, пройдет время - может, в моем отношении к жизни что-то изменится.

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: alla на 15 Янв 2008

АЛЕССИЯ!А что для Вас значит "предать"?Он что РОДИНА?Откуда такой высокопарный тон применительно к обыкновенному парню,которому кроме пива и развлекух ничего не надо?Я знаю откуда-Ваша любовь,по - вашему,это нечто высокое-высокое,выше небушка и даже Бога,она святая Ваша любовь,она неповторимая во Вселенной и вы- первые влюбленные,АДАМ иЕВА в раю.

Мы всем миром пытались Вам намекнуть ,что это не любовь,а желание ОБЛАДАТЬ,которым он быстро насытился ,а вас только распалило и не дало насыщения,поскольку все материальное и духовное на земле несет и энергетику,его энергии оказалось ВАм недостаточно,но он больше не может Вам ее дать в силу ее недостатка у него или Ваши с ним єнергетические вибрации происходят с различной частотой(он бі и рад,но его вибрациям больше подходят ее вибрации,и ничего здесь не поделаешь).

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: aaas на 15 Янв 2008

Если нет ни обиды, ни чувства соперничества, а только желание чтоб ему было хорошо, то, на мой взгляд это и есть любовь. Когда больше давать хочется а не брать. Только у Вас она немного запутана.

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: aaas на 15 Янв 2008

Терпение - самое главное :).
И, кажется, Вам его не занимать ;)

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: alla на 15 Янв 2008

Скорее всего давать хочется,а брать не хотят....или уже не хотят,потомучто объелись...?

Заголовок: Re:Странная ситуация
Автор: Lera на 15 Янв 2008

Думаю, автор будет ждать до последнего - пока он не перебесится. Помните историю о его друге с хорошим концом? Автор втайне надеется на повторение этой истории, только с ней и ее другом в главных ролях. Время покажет, стоило ли это таких жертв со стороны Алессии....